мопс, мопсы, форум, мир мопсов, pug, pugs, russia

 Отправлено: 20.11.09 19:45. Заголовок: белое пятно на груди черного мопса

Здравствуйте. Подскажите, пожалуйста. Я никак не могу разобраться. Белое пятно на груди у черного мопса, допустимо или нет. Если да, то какого размера. Только тоненькая полосочка или большое на всю грудь. Может быть эта тема уже обсуждалась, но я не нашла. Я еще новичек, только зарегестриловалась и еще не освоилась.

 Отправлено: 26.11.09 01:54. Заголовок: И Это значит, что пя..

И Это значит, что пятно - пятну рознь????

 Отправлено: 26.11.09 02:18. Заголовок: Кстати, вот ещё возн..

Кстати, вот ещё возник вопросец в теме "Стандарт породы" есть обсуждение разнообразных типов мопсов, что помимо "американского" и "европейского" типа, есть ещё и "польский" тип, "английский" тип, "бразильский" и так далее...А вот пятна ...где их больше всего встречается??? в каком именно типе??? Вот, к примеру, я стала вспоминать бразильцев - не припомню там пятен
И может быть ещё пятна зависят от качества, длинны шерсти? и из этого можно исходить - "перецветёт" пятно в процессе роста щенка или нет???

 Отправлено: 26.11.09 11:48. Заголовок: Я совсем еще новичок..

Я совсем еще новичок, но вот проблема пятен волнует меня тоже, у меня у двух старших соб есть эти пятна. Некрупные, но есть. В помете от Барби и Рича все щены были с белыми пятнами на грудке, тоже некрупными и у одного бежевого щенка была полоска почти до пупка, так вот она ушла к 3-м месяцам и теперь ее нет как будьто и не было совсем, а вот у остальных щенов не уходила, просто они перелиняли в очень светлый почти белый окрас на груди и по коже насколько я помню не видно что бледная под пятном, но не буду утверждать надо посмотреть внимательно при встрече. Так вот щенки эти по типу шерсти были разные. У меня у Рича шерсть очень густая и жесткая, ну и ость длинновата немного, а Барби если можно так сказать "лысый" мопс - у нее очень короткая и мягкая шерсть и не такая густая, живот так вообще голый, у нее белое пятно на груди заметно было по коже - бледная, а вот сегодня сунулась проверить еще раз и нет там уже белого пятна на коже. Щен у которого пятно ушло по типу шерсти был как Барби, а у которых оставалось - Рич. Может действительно есть различияв пятнен у собак разных типов.

 Отправлено: 26.11.09 12:34. Заголовок: Arisha пишет: Щен у..

Arisha пишет:

цитата:

Щен у которого пятно ушло по типу шерсти был как Барби, а у которых оставалось - Рич.

А может просто должно больше времени пройти для полной перелиньки.

 Отправлено: 26.11.09 16:34. Заголовок: Девочки,вы опять в д..

Девочки,вы опять в дебри ушли...я уже полностью описала про пятна...повторюсь...
Persik пишет:

цитата:

Ген " ирландской маркировки",который присутствует практически во всех породах,...является рецессивным,но его экспрессия(распространение)определяется генами модификаторами...т.е.должно совпасть наличие гена маркировки( при рождении видны белые волоски на груди или небольшая проточина) и генов модификаторов( модификаторы-гены,определяющие кол-во,т.е. площадь какого либо пигмента)..... Самое большое проявление гена маркировки у бассенджи, а ген пегости(это другое ) -у сенбернара(как пример)

Соответственно,кто-то может иметь только ген маркировки...и это пятно после перелиньки исчезает,а если присоединаются еще и гены модификаторы...тогда площадь пятна больше...и оно видно...все зависит от кол-ва генов модификаторов...и есть ли они,что это рецессив-я писала...здесь полностью ответ на вопрос...

 Отправлено: 26.11.09 16:42. Заголовок: Persik пишет: здесь..

Persik пишет:

цитата:

здесь полностью ответ на вопрос...

Это то все понятно, просто стало интересно как этот ген распространен у собак разных типов, мы же не можем пойти в лабораторию и сделать анализ есть ген или нет гена, и два их или один, так вот может как то фенотипически собаки с обоими генами будут отличаться. Например по шерсти

 Отправлено: 26.11.09 17:17. Заголовок: Arisha пишет: так в..

Arisha пишет:

цитата:

так вот может как то фенотипически собаки с обоими генами будут отличаться. Например по шерсти

Одно с другим ...не связано...увы...
Если соба без пятна рожает щенов с пятнышками-значит у нее "сидит" этот ген маркировки...(он очень распространен и есть в породе...в одних породах он распространен больше,в других-меньше)...здесь главное -не накапливать гены модификаторы...

 Отправлено: 26.11.09 18:23. Заголовок: Persik спасибо! Жал..

Persik спасибо! Жаль что не связаны, а так проще бы было
Значит по сути, от этого гена можно избавится если вязать только собак без пятен?

 Отправлено: 26.11.09 20:01. Заголовок: Arisha пишет: Значи..

Arisha пишет:

цитата:

Значит по сути, от этого гена можно избавится если вязать только собак без пятен?

Нет!
Признак этот рецессивный,т.е скрытый...и носитель может оказаться...любой
Если производитель ни дал щенкам ни одного сааамого крохотного пятнышка....ни от одного партнера( при условии,что оные были и в большом кол-ве))тогда можно говорить,что этот производитель лишен данного гена маркировки...

 Отправлено: 26.11.09 20:17. Заголовок: Нет! Признак этот р..

цитата:

Нет! Признак этот рецессивный,т.е скрытый...и носитель может оказаться...любой Если производитель ни дал щенкам ни одного сааамого крохотного пятнышка....ни от одного партнера( при условии,что оные были и в большом кол-ве))тогда можно говорить,что этот производитель лишен данного гена маркировки...

Все гениальное просто.........!!!!!!!!!
Свет, большое спасибо, все очень доступно и понятно!!!

 Отправлено: 26.11.09 20:32. Заголовок: Persik Свет..а есл..

Persik

Свет..а если одни и теже партнёры, в разное время, дают- то с пятнами помёт, а то- без.., это- как? Так может быть?

 Отправлено: 26.11.09 21:11. Заголовок: Sibella пишет: Свет..

Sibella пишет:

цитата:

Свет..а если одни и теже партнёры, в разное время, дают- то с пятнами помёт, а то- без.., это- как? Так может быть?

Конечно,но в любом случае оба-носители этого гена....
Что-то вы плохо генетику помните...
Так же как 2 гетерозигота черных...могут ведь разное ко-во бежиков выдавать в пометах,т.к. беж.-рецессив....а процентное соотношение...по 2 му закону Мнделя пойдут,а так как он на 16 горошинах высчитан....а у нас 16 щенов не бывает....тогда,как "карты лягут"...

 Отправлено: 26.11.09 21:27. Заголовок: Persik Ох уж...ген..

Persik

Ох уж...генетика эта...- лес тёмный..

 Отправлено: 26.11.09 22:29. Заголовок: Persik пишет: тогда..

Persik пишет:

цитата:

тогда,как "карты лягут"...

вот честно слово.... чем больше я читала учебник по генетике... тем чаще именно к этой мысли и приходила.....

 Отправлено: 27.11.09 01:48. Заголовок: Persik Светлана, спа..

Persik Светлана, спасибо, очень понятно объясняете!

 Отправлено: 27.11.09 10:49. Заголовок: Persik пишет: а у н..

Persik пишет:

цитата:

цитата: Значит по сути, от этого гена можно избавится если вязать только собак без пятен? Нет! Признак этот рецессивный,т.е скрытый...и носитель может оказаться...любой

Свет,спасибо тебе! так понятно всё нам разжёвываешь!


Persik пишет:

цитата:

а у нас 16 щенов не бывает....

ой! сразу вспомнила-была у нас в Приморье подружка-ньюфаундленд Чантародила 16 щенков!-вот где кошмарный ужас был!хозяева пока выростили-похудели всей семьёй

 Отправлено: 27.11.09 11:39. Заголовок: Laki пишет: хозяева..

Laki пишет:

цитата:

хозяева пока выростили-похудели всей семьёй

...а когда продали-сразу за ремонт взялись...
-стройность фигуры обеспечена надолго...

 Отправлено: 27.11.09 11:59. Заголовок: Persik пишет: ...а ..

Persik пишет:

цитата:

...а когда продали-сразу за ремонт взялись...

ага-точно
они ещё на пятом этаже жили-вот где "счастье"...лифтов-то у нас нет в пятиэтажках

 Отправлено: 29.11.09 20:59. Заголовок: Persik пишет: Одно ..

Persik пишет:

цитата:

Одно с другим ...не связано...увы... Если соба без пятна рожает щенов с пятнышками-значит у нее "сидит" этот ген маркировки...(он очень распространен и есть в породе...в одних породах он распространен больше,в других-меньше)...здесь главное -не накапливать гены

ВСЕМ
Можно говорить много об этом....НО главное как Света сеазала НЕ НАКАПЛИВАТЬ ГЕНЫ это и есть наша работа, как я и писала выше...а для этого надо "штудировать" именно ИНФОРМАЦИЮ по этому вопросу

 Отправлено: 10.02.10 15:21. Заголовок: Sibella пишет: Ох у..

Sibella пишет:

цитата:

Ох уж...генетика эта...- лес тёмный..

Вот Иосиф Виссарионович так же думал...

Ну а теперь серьезно.
Обратимся к истории вопроса. Официально первой черных мопсов европейской публике представиле анличанка леди Бресси в 1886 году на выставке в Мэйдстоуне. Хотя есть мнение, что черные мопсы были в Европе и раньше. На картине 1730 года известного художника и мопсовладельца Уильяма Хогарта изображена собака, очень сильно похожая на черного мопса.
Но вернемся к леди Бресси... Один из черных мопсов был подарен ею королеве Виктории. И, что самое интересное, (вот тут барабанная дробь) "This Pug had white feet and a white blaze on the chest". (У него были белые носочки и белая отметина на груди). То есть уже тогда белые отметины были. Лида правильно сказала, что генетика - дело темное. Этот "белый" ген, насколько я понимаю, мог проявляться сразу или "дремать", но время от времени проявляться в потомках "меченых".
Белая отметина на груди является недостатком, а не пороком(!). Недостаток все-таки не так страшен, его можно исправить грамотным подбором пары. Во всяком случае эксперт может отдать первое место (умеренно) пятнистому чернышу, если во всем остальном он великолепен и лучше абсолютно черного мопса, проигрывающего по анатомии, качеству шерсти и прочему. Если на сравнении два абсолютно одинаковых по качеству мопса, но у одного из них отметина, тогда, конечно, победит полностью черный.
Это мое ИМХО, сильно не критикуйте...